Vibrationen / Nageln normal oder nicht ????

[boris]

Hi zusammen,

bin heute eine 97'er XF650 und eine 96'er Pegaso 650 probegefahren.
Die XF hatte einen sehr ruppingen lauten Motorlauf mit straken Vibrationen, der Rotax war extrem
ruhig vom Lauf dagegen. Die XF hat mir vom Fahren viel besser gefallen.
Nun die große Frage rattert die XF immer oder hat meine Probemaschine einen Motorschaden.
Vor allen zw. 4 und 5000 hat die XF genagelt wie ein Diesel.
drunter und drüber war es viel besser.
Wenn man sie im Stand hochgedreht hat war das Nageln auch nicht hörbar / spürbar.
Der Motor war unter Last deutlich lauter.
Das Moped war sonst sehr gepflegt und vom guten Allgemeinzustand müssten die 16.000 km stimmen.

Viele Grüße

Boris

[bike-didi]

Hallo Boris,
normal "nagelt" die XF nicht und starke Vibrationen hat sie auch nicht, läuft aber schon deutlich lauter als der wassergekühlte Rotaxmotor.
Mir gefällt die XF auch besser, schon allein, weil sie viel wartungsfreundlicher ist. Bei 16 tkm sollte der Motor auch noch wie neu sein!

Ach ja, willkommen im Forum!

[Dada]

... Naja, starke Vibrationen kann man mit der XF schon gut hinkriegen. Ich bin zum Beispiel der Meinung, daß ich meine Zylinderfußdichtung selber geschrottet habe, weil ich am Anfang viel zu oft viel zu spät runtergeschaltet habe: wenn man versucht, im 4. Gang bei 4000 oder 3500 Umdrehungen zu beschleunigen (ohne die Kupplung zu ziehen), fliegt sie einem fast um die Ohren. Der Motor schüttelt sich, daß man denkt, demnächst hat man Einzelteile in der Hand. Darüber gibt's hier irgendwo schon mal 'nen langen Thread. Wo am Ende eigentlich relative Einigkeit bestand, daß die XF erst ab 4500 ruhig läuft. Bei mir schiebt sich das gerade etwas nach oben raus, meine läuft mittlerweile fast erst ab 5000 Umdrehungen ruhig im 4. und 5. Gang. Im 2. und 3. ist die Grenze niedriger.

Trotzdem kann Deine Probemaschine ja einen Schaden haben. Versuch' mal noch eine zweite zu fahren, um sicher zu gehen. Ansonsten ist Motorrad ja sowieso Geschmackssache und Du kannst hier im Forum leicht nachlesen, daß viele mit ihrer XF sehr zufrieden sind oder sogar begeistert von den Fahreigenschaften

Willkommen im Forum - falls Du Dich für die XF entscheidest und bleibst.

Viele Grüße

Dada

[bike-didi]

Zwischen 4 und 5.000 läuft meine seidenweich und ruckelt oder nagelt auch im 5. Gang für einen luftgekühlten Single nur sehr gering. Beschleunigung bei 3.500 im 5. Gang ist natürlich schon grenzwertig, das geht auf Dauer aufs Getriebe.
Bei "Nageln" muss ich sofort an klopfende Verbrennung denken, aber das ist bei Doppelzündung und rel. niedriger Verdichtung der XF fast undenkbar. Da müssten schon andere Ursachen dazu kommen... .
Leider ist die Wahrnehmung ja sehr subjektiv, müsste man schon entweder selbst oder, wie Dada vorgeschlagen hat, mal eine zweite XF fahren.
Den Rotax-Motor habe ich schon in allen drei Formen gefahren (Urform wie in der Pegaso, als Einspritzer und mit Doppelzündung), der läuft schon ganz anders als der XF-Motor und ist auch unter den wasserkühlten Singles ein "Softie".
Außer in meiner Bimota BB 1, da vibrierte dieser Motor schlimmer als jeder andere Single, den ich bis jetzt gefahren bin.
Gerade in der Pegaso war der Rotax übrigens nie ein Kostverächter, hat sich immer einen deutlichen Schluck mehr als in der F 650 genommen.

[wbdz14]

der bereich zwischen 4 und 5000U/min (90-110)ist eigentlich der, in dem die xf am unauffälligsten läuft und in dem man sich auf der landstraße relativ häufig befindet. unterhalb 4000u/min vibriert sie relativ stark, daß meine blinker immer einen kleinen tanz aufführen, ab 4000 bewegen diese sich nicht mehr. fahrbar ist meine in den unteren gängen bis 2500u/min im 5ten bis 3000/min, ich kann auch bei 70km/h im 5ten beschleunigen, ohne das gefühl, daß sie mir gleich um die ohren fliegt.
starkes nageln unter last könnte auch auf lagerschaden hindeuten.

[Dada]

Vielleicht bin ich ein bischen empfindlich

[boris]

Hi,

danke für die vielen Antworten.
Werde versuchen das ich die nächsten Tage eine andere probefahre.
Was im Netz und hier auffällt, das es bei der Laufkultur scheinbar große Unterschiede gibt.

Bei der die ich angeschaut habe ist die Motoraufhängung am Kopf/Ventildeckel entfernt,
dann soll sie nicht mehr sabbern. Macht das Sinn?
Der Motor war absolut trocken.
Wie gesagt sehr schönes Moped, aber wenn es einen Lagerschaden hat hilft es auch nicht weiter.

Hat die XF eine Dekompression die Ärger macht?

Viele Grüße

Boris

[wbdz14]

über die entfernung der oberen motorhalterung gehen hier die meinungen auseinander. ich hab meine dringelassen, obwohl die ventildeckeldichtung bei 70000km auch mal durch war. seit ihrer erneuerung hat sie aber schon wieder über 70000km gehalten ohne undichtigkeit. scheint also auch mit zu funktionieren. ärger mit der deco ist hier im forum soweit ich weiß unbekannt.

[bike-didi]

Hallo Boris,
ohne obere Halterung...??? Dann noch die wenigen Kilometer. Das ist ja schon auffällig...
Ich habe gerade gesehen, Du wohnst südwestlich von München... . Ein bißchen weiter östlich ist meine erste XF hingegangen. Könnte sein, dass sie das ist. Welche Farbe(n) hat sie denn und hast Du evt. noch weitere Daten?
Hier mal ein paar Bilder, auffällig waren Blinker in den Spiegeln, blaue Handprotektoren und Kratzer in der rechten oberen Verkleidung (siehe Bild) sowie fehlende Aufkleber:

[bike-didi]

Noch ein Bild:

[wbdz14]

http://suchen.mobile.de/motorrad-insera ... res=EXPORT
dürfte diese gilchinger maschine sein...

[loop]

Hi

Da steht 2011 nur 120Km gefahren.
Die muß sich vermutlich erst freihusten.

Je nach Wartungstau könnte das Nageln ev. von den Ventilen kommen.
Und ja, auch meine Suzi rumpelt/vibriert beim Beschleunigen, ist aber auch Empfindungsache.

[boris]

Hi,
ja ist die Anzeige.
Denke die km stimmen. Am Motor ist der Ventildeckel schon mal nachgedichtet worden.
Aber sonst, fast kein Rost, Lenkopf nur ganz leichtes Spiel, Gesamteindruck war recht stimmig.
Der Verkäufer war vom Eindruck auch so das ich ihm gerne was abgekauft hätte...
Leistung war echt gut ist mit Druck bis zum Begrenzer gegangen.
Nach oben raus lief sie auch wieder ruhiger.
Im Teillast und beim beschleunigen hat sie sich leicht verschluckt.
Also Vergaser passen nicht ganz, Synchro oder eine Membran.
Aber das ist es nicht allein.
Aber im mittleren Drechzahlbereich war sie wie ein Diesel und auch sehr laut.
Komischerweise nicht wenn mann den Motor im Leerlauf hochgedreht hat.

Verdiene mein Geld mit Motorschlitten und hab auch was halbwegs vernüftiges gelernt.
So nach einer Nacht drüber schlafen, könnt ich mir auch noch vorstellen das die Krümmerdichtung
unter Last bläst...
Wenn man das Gas aufreisst macht sie den Lanz...

Irgentwie gefällt sie mir deswegen hab ich sie noch nicht abgehakt.
Hoffe ich kann heute Abend noch eine andere XF anschauen.

Viele Grüße

Boris

[wbdz14]

ok, der lenker ist nicht original, also, vielleicht lag sie mal auf der straße. an die dichterkrümmung hatte ich auch schon gedacht. die hinterradschwinge war schon mal raus (die gummiabdeckung der schraube links fehlt, die verliert man nicht einfach, die vergißt man beim zusammenbau), aber das teil wurde ja auch tiefergelegt.

[Maad]

Auf die fehlende Kappe würde ich nichts geben. Ich habe dort noch nie geschraubt und dennoch ist die Kappe nicht mehr dort wo sie sein sollte. Und von anderen weiss ich es ebenfalls.